Давно я хотел сделать материал с Виктором, ещё когда с ним первый раз познакомился на Демодуляции в 2021 году, но тогда не набрал достаточно фактуры. В итоге прошло 3 года и нашлась интересная тема. С замедлением YouTube, агрессивной рекламой российских видеоплатформ в инфополе появились разные мнения. Я решил, а почему бы не узнать у Виктора его мнение, тем более в своём Telegram-канале и на своих стримах Виктор не раз его говорил, но в сжатой форме. Да, мнение интервьюера может не совпадать с мнением спикера. Приятного чтения!
Почему ты решил заняться видеоблогингом 10 лет назад?
В общем и целом, потому что мне всегда нравилось говорить, в хорошем смысле этого слова. Я чувствовал, что у меня это получается. В то время я видел, как множество людей делает контент на развивающейся платформе YouTube. Я подумал, что смогу внести что-то своё в уже устоявшуюся тему видеоигр. Меня всегда интересовала другая сторона работы с видеоиграми, та, которая связана с продажами и магазином. Поэтому я начал рассказывать о видеоиграх «с другой стороны прилавка». Людям понравилось, и постепенно я расширял тематику, освещая всё, что мне интересно в гик-культуре. Так и дошел до сегодняшнего дня.
Ты никогда не скрывал своего критического отношения к российским видеохостингам. Сейчас, когда YouTube заблокирован в России, но частично работает, как ты оцениваешь ситуацию? Почему, на твой взгляд, российские платформы не могут стать полноценной альтернативой?
Давай начну с главного: у российских платформ, таких как Rutube или ВКонтакте, нет цели сделать что-то действительно качественное и конкурентоспособное. В начале 2010-х тот же Rutube хотя бы пытался. Мэдисон, например, начинал именно там, и Rutube тогда старался стать интересной платформой для контента. Но сегодня ситуация кардинально изменилась. Сейчас эти платформы больше заняты попытками переманить аудиторию YouTube с помощью запретов и ограничений. Это не честная конкуренция, а просто попытки «украсть» пользователей у работающих платформ.
Что касается инструментов для блогеров — их просто нет. Если начинающий блогер сейчас выложит своё видео на российскую платформу, он не получит ни просмотров, ни ранжирования. Алгоритмы не работают, и никто не заинтересован в том, чтобы они работали. Это не развитие, а банальное копирование успешной модели без каких-либо улучшений.
Есть видео от блогера Ануара, которое целиком и полностью представляет мою позицию. Смотреть тут.
А что насчёт монетизации? Считаешь ли ты, что блогеров могли бы переманить на российские платформы через финансовую мотивацию?
За себя скажу, что я способен разобраться с финансовой стороной самостоятельно. Но тут даже не вопрос денег, а вопрос в отношении платформ к блогерам. Вместо того, чтобы вкладывать средства в улучшение алгоритмов, рекомендаций и других важных функций, платформы тратят деньги на то, чтобы просто перекупить популярных блогеров с YouTube. Это как реклама казино — временная выгода, которая не имеет долгосрочного будущего. Они покупают блогеров, те переходят на платформу, но аудитория не приходит за ними, потому что качество остаётся низким. Зато они на эти деньги не развивают платформы, а просто ведут подпольные игры, чтобы захватить аудиторию.
Ты думаешь, что российские платформы никогда не смогут догнать YouTube?
Да, если они не изменят своё отношение и не начнут действительно вкладываться в развитие своих сервисов. Сейчас это выглядит как попытка создать ещё один никому не нужный телевизор.
Ты довольно подробно рассказал, почему не выкладываешь свои видео на других платформах. Скажи, если бы у тебя была возможность вернуться на пару лет назад, попробовал бы ты вести свои каналы параллельно на нескольких площадках, как многие блогеры делали? Или это все-таки слишком времязатратно?
Дело не столько во времени. Многие блогеры и стримеры давно начали делать рестримы на кучу платформ, еще до всякой «чехарды». YouTube, Twitch, GoodGame – все эти платформы использовали. Но я всегда считал это нецелесообразным. Аудитория размазывается, а это бьет и по цифрам, и по ранжированию. Важно собирать аудиторию на одной платформе. Чем больше людей на одной площадке, тем активнее она сама тебя продвигает.
Была попытка с Trovo – стриминговым сервисом, который заинтересовал тем, что они давали финансовую мотивацию за определенное количество часов стримов. Там были адекватные условия: при онлайне от 100 человек обещали около $500 в месяц. Не космос, но почему бы и нет? Однако вскоре они начали менять правила, и сотрудничество закончилось. Сейчас я редко делаю рестримы на Trovo, просто чтобы немногочисленная аудитория, не использующая YouTube, тоже могла смотреть. Но, если честно, приходит туда максимум человек двадцать. Так что в основном остаюсь на YouTube.
А Twitch ты принципиально не рассматриваешь? Или дело в том, что ты больше ориентируешься на видео, а не на стриминг?
Ты всё верно понял. Причина здесь в том, что я не позиционирую себя как стример, для меня основной формат контента это видеоролики. Стримы это больше что-то вроде дополнительного развлечения, как для меня, так и для моих зрителей. За время этих трансляций сформировалось своё комьюнити, которое регулярно приходит на стримы, и я уже узнаю многие ники. Примерно 70% это одни и те же люди, которых я знаю чуть ли не по именам. Это создаёт атмосферу, словно ты сидишь с друзьями в одной комнате и вместе играешь в игрушки, а не просто транслируешь на широкую аудиторию. Но это именно дружеское общение, а не работа.
Теперь о Twitch. Часто шучу, что не буду стримить на этой платформе, потому что там нельзя сказать какое-то слово, например «п*дор», без риска быть забаненным. Но если отбросить эти шутки в сторону, Twitch это настоящая стримерская площадка, где люди работают в формате стриминга целыми днями. Они создают именно стримерский контент, причём некоторые делают это на уровне, близком к полноценным шоу. Вспомнить хотя бы тех же Денис WeLoveGames или Алину Рин. Они устраивают настоящие перформансы на своих стримах. Я же не про это. Я создаю ролики, и это мой основной формат.
Проблема в том, что полноценный стриминг требует огромного количества времени и сил. Если я серьёзно займусь стримами, это станет для меня таким же поглощающим процессом, как если бы я попытался отвечать на все личные сообщения от подписчиков. У людей часто возникает непонимание: «Я тебе пишу, а ты не отвечаешь». Но если бы я пытался читать и отвечать на все сообщения, это стало бы единственным, чем я занимался бы целыми днями. Со стримингом та же история. Чтобы сделать его качественным и интересным, нужно вложиться по полной: продумывать программу, поддерживать постоянное взаимодействие с аудиторией, следить за чатом, готовить контент для трансляций. А на это уйдёт столько времени и ресурсов, что на создание роликов у меня его просто не останется.
А ролики для меня — это основное. Я вижу свою главную задачу именно в том, чтобы создавать качественный видеоконтент. Поэтому я не могу позволить себе тратить всё своё время на стриминг, иначе просто не будет возможности делать ролики. Стримы для меня остаются лишь дополнением, приятным бонусом к основному занятию, и я не хочу жертвовать своим основным контентом ради погружения в стриминг.
Если тебе попалась бы в руки российская консоль с операционной системой «Аврора» и набором ретро-игр, стал бы ты об этом делать видео? Или это слишком «нишевый» контент?
Нет, скорее всего, не стал бы, и дело не в том, что это российский продукт. У меня есть английский канал, где я с удовольствием рассказываю о советских и российских вещах — если проект сделан хорошо, я всегда поддержу. Например, Atomic Heart: несмотря на то, что Mundfish зарегистрирована на Кипре, игра создавалась в России, и это был проект наших энтузиастов. Путь был долгий, но игра осталась «нашей» до самого конца.
Я получил огромное удовольствие от неё и записал обзор, где отметил, что как ААА-игра 2023 года это 6,5 баллов. Но с учётом того, что это дебютный проект наших ребят, он тянет на 8 баллов минимум. Особенно запомнился момент, когда лодочка плывёт по каналу под песню Пугачёвой — это выглядело потрясающе. Да, были огрехи, но я понимаю, какой это был труд.
У меня нет предвзятого отношения к российским продуктам. Я всегда рассказываю о достойных проектах и поддерживаю разработчиков. Проблема в том, что предложенные тобой продукты — это просто копирование, без новизны. То же, что китайцы делают уже 10–15 лет. Скорее всего, и железо для «отечественных» консолей будут производить в Китае. Но даже если отмести это, где уникальность? То, что переписали ОС? Наши специалисты и так работают в западных компаниях, как Intel.
Недавно я видел презентацию консоли на базе «Байкала», которая выйдет в 2028 году и сможет запускать Doom 3. И у любого здравомыслящего человека возникает вопрос: зачем? Заблокировать современные игры и дать людям устаревший Doom? Это абсурд. Если хотите уважения, создавайте что-то своё, а не переклеивайте шильдики.
Пример — тот же Atomic Heart или метроидвания Slavania которая меня тоже удивила. Такие проекты вызывают интерес. Но выпускать что-то вроде «Смуты», которая вызывает только недоумение, смысла нет. Если наши разработчики создадут что-то действительно интересное и качественное, это заметят не только я и мои подписчики, но и западные блогеры, которые с удовольствием растащат такой контент. Главное — делать проекты, которые сами найдут отклик у аудитории, а не пытаться навязать их.
Понял, согласен. В этом и разница – одно дело сделать действительно новый продукт, а другое – просто адаптировать существующий. Ну и все-таки интересно, что ты думаешь о таких инициативах, как попытки собрать консоль на процессорах вроде «Эльбруса»?
Честно? Такие проекты кажутся мне больше демонстрацией возможностей, чем чем-то реально полезным. Да, запуск Doom на «Эльбрусе» – это прикольно. Но смысл в том, что, когда у тебя запретят доступ к современным технологиям, ты останешься с таким Doom и будешь радоваться.
Разработать что-то своё, уникальное – это классно. Как с Atomic Heart или той же метроидвании Slavania от наших ребят. Такие проекты поднимают уровень. Но свистоперделки с переклеенными шильдиками, как, например, игра «Смута» – это не то, что вызывает у меня интерес.
В этом есть логика. Ну, а если отвлечься от проблем технологий, ты всё равно не видишь потенциала в развивающихся российских системах? Например, в том, что появится больше локальных решений вроде «Рустора»?
Возможно, но это пока что больше корпоративная история. И с этой точки зрения это неплохо – например, для госсектора или бизнеса. Но пока не будет по-настоящему интересных и уникальных продуктов, которые вызовут интерес у широкой аудитории, всё это останется нишевой темой.
Расскажи немного о мероприятии «Уютный Подвальчик Live». Это ведь не первое подобное событие, верно?
Да, это далеко не первое. До этого мы делали то, что называли «видеосалонами». На стримах мы начали смотреть трэшовые американские фильмы 70-80-х годов, максимально забавные и безумные. Потом я предложил ребятам сделать это вживую, и мы организовали два мероприятия: одно в Москве, другое в Питере. Зрители сами выбирали фильмы, и, конечно, это были абсолютно ужасные картины, но все были в восторге. В общем, людям это очень понравилось. Сейчас мы вернулись к более классическому формату, связанному с видеоиграми, и, надеюсь, это тоже найдет отклик.
Сколько времени у тебя ушло на организацию этого мероприятия?
Анонс мы сделали за месяц до события. Обычно я сначала публикую информацию в нашем Telegram-канале, там наше основное сообщество, которое активно интересуется тем, что мы делаем. Первые билеты уходят именно там, а затем уже делаю анонс на YouTube. Сам процесс организации сильно зависит от двух факторов. Во-первых, нужно найти хорошее место, и надеюсь, что зрителям оно понравилось. Во-вторых, самое сложное, это оборудование. Тут огромная благодарность моим друзьям из компьютерного клуба «Луноход», без которых не получилось бы турнира по Doom. Они предоставили все железо, сеть, настройку, ребята просто молодцы. Второй зал организовали мои давние друзья Дима с Ульяной из GBX, они помогли с консолями и мониторами. Без их помощи все это было бы намного сложнее.
А как ты оцениваешь популярность ретро-гейминга сегодня? Кажется, пару лет назад это было особенно модно. Пошел ли сейчас ретро-энтузиазм на спад?
Думаю, здесь лучше всего ответят цифры. Если посмотреть на цены на ретро-консоли и игры как в России, так и за рубежом, можно заметить, что за последние полтора года они выросли не просто постепенно, а почти в геометрической прогрессии. Чем больше спрос, тем выше стоимость. Думаю, в ближайшие несколько лет ситуация не изменится. Более того, ретро станет не только NES или SNES, а, например, PlayStation 3 и 4. Так что ретро-гейминг, по сути, будет жить дальше, просто с более современными консолями.
А как ты относишься к белорусским разработкам, например, к легендарному компьютеру «смотреть тут.
***
Ну что ж, вот такой разговор у нас получился с Виктором. Со многими мыслями я согласен, не со всеми, но, опять же, разговор не обо мне.
В дополнение к интервью могу привести еще один интересный пример — про региональный аналог известной платформы, но немного из другой сферы. Когда заблокировали социальную сеть для голых жоп и еды, появились аналоги, и один из них — Now. Этот аналог по функционалу и многим параметрам был не хуже оригинала из 2010–2015 годов (что многие отметили как плюс). И это было сделано за год не самой большой командой. К сожалению, аналог не взлетел так же, как голожопограм, но сейчас не об этом. Этот пример показывает, что за год можно создать рабочую версию оригинала, пусть не последних итераций, но с удобным и функциональным интерфейсом.
Однако нет, чиселки и циферки больше нравятся начальству и удобнее для отчетности. Поэтому RuTube и VK Видео будут покупать топ-блогеров, вместо того чтобы предложить нормальный функционал и монетизацию для создателей контента. В случае с VK Видео создатели контента должны ещё и разные форматы делать. Я так понимаю, программисты в компании VK ещё и мебель собирают, а топ-менеджеры монтируют видео. Думаю, аналогия понятна.
Спасибо за прочтение!
